From: "John Zube" To: "Klaus Falke" References: <000801c27f52$9c263270$01053dc0@Zentrale> Subject: 021030 Klaus Falke Re: FB, Ein Freund der Freiheit meldet sich! Date: Wed, 30 Oct 2002 22:51:32 +1100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_001B_01C28066.E45CC620" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_001B_01C28066.E45CC620 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Lieber Klaus, einige Bemerkungen sind eingefuegt. PIOT, John. ----- Original Message -----=20 From: Klaus Falke=20 To: jzube@acenet.com.au=20 Sent: Wednesday, October 30, 2002 12:53 AM Subject: Ein Freund der Freiheit meldet sich! Hallo J=F6rn! Du wirst m=F6glicher Weise etwas =FCberrascht sein, da=DF ich nach = Jahren mit Dir Kontakt aufnehme. Zuerst einmal: Wie geht es Dir? JZ: Einigermassen. Mit 69 wird man nicht gesuender, fitter und = energischer und das Gedaechtnis wird auch nicht besser. Aber = gluecklicherweise bin ich nicht mehr aufs Geldverdienen angewiesen und = meine kleinen Einkuenfte reichen fuer meine Zwecke. Mein monstr=F6ses altes Mikrofiche Leseger=E4t verstaubt auf dem = Dachboden. Nun h=F6re ich von Uwe Timm, da=DF Du auf CD-ROM als ein = anderes billiges Medium umgestiegen bist. Wenn dieses Medium mehr zur = Verbreitung von Ideen beitr=E4gt, dann ist es die Umstellungsarbeit = schon wert. JZ: Das ist ganz typisch. Ich bin noch nicht auf CD-ROM umgestiegen = aber have versucht andere libertaere dafuer zu interessieren. = Allzuwenige zeigten bisher daran Interesse. Noch weniger haben = anscheinend selbst von den floppy disks fuer libertaere Buecher Gebrauch = gemacht, obwohl, "zipped" man auf ihnen auch ca. 6 Buecher unterbringen = koennte. Wo es not Freiheitsmoeglichkeiten gibt machen die Libertaeren zu wenig = Gebrauch davon. Aber trotz Millionen von entgegenstehenden Gesetzen = bekaempfen sie die oder glauben noch unter diesen Lawinen vorankommen zu = koennen. Diesen Glauben teile ich nicht. Wenn man schon eine = Gesetzesluecke finden kann und sie ausnuetzen will, und das tut, zu = einem betraechtlichen Ausmass, dann wird sie, sehr wahrscheinlich, bald = wieder verbaut werden durch neue Gesetzgebung. Daher mein Interesse am = Staatsaustritt und an der Panarchy, d.h., der allgemeinen = Experimentierfreiheit. Siehe e.g. www.panarchy.org =3D eine Webseite von = Bellis geschaffen. CD-ROM benutze ich bisher nur in Form von ADAPTEC Direct CD - als = zusaetzliche Aufspeicherungsmoeglichkeit fuer mich selbst - in den = meisten CD-ROM drives nicht lesbar. Ueber das CD-ROM Projekt und die wenigen Interessenten und Beispiele = (134) siehe die Listen unter www.butterbach.net/project.htm Einige kuerzlich zusammengestellte Notizen, alphabetisiert, ueber = Geldfreiheitsbegriffe usw., siehe unter www.butterbach.net/freebank/htm=20 Ich bin im =FCbrigen immer noch dabei ein Handelsnetz aufzubauen. Seit einigen Jahren habe ich versucht gen=FCgend Eigenkapital f=FCr = den Start des Handelsnetzes "Allgemeiner Absatzring" Selbst zu = erarbeiten (einen Kapitalgerber zu finden war erfolglos). Jetzt ist es = soweit. Wichtig war noch ausreichende Sicherheit bzgl. Gesetzen zu all = den verschiedenen L=E4ndern in Europa zu bekommen. Ich m=F6chte den = gro=DFen zeitlichen und insbesondere sehr enormen finanziellen und = Aufwand an dieser Stelle nicht erl=E4utern. Melitta fragt mich nur noch = wann geht es endlich los mit dem Absatzring. Sie mag =FCber den = Absatzring eigentlich nichts mehr h=F6ren. Ich sch=E4tze ihre Geduld und = kann sie verstehen. Die Idee von Deinem Vater ist bei dem Stand der = aktuellen Gesetze leider undurchf=FChrbar. Um jedoch wenigsten einige = Elemente anzuwenden, habe ich aber eine Firmenkonstruktion = herausgefunden. (Das hat mich leider auch sehr viel Geld und Zeit = gekostet). Und selbst eine noch so juristisch gute Firmenkonstruktion = mu=DF den Vermarktungsanforderungen gen=FCgen. Eine Firma in einer = Steueroase h=E4tte schon von vornherein einen enormen Schaden am Image = und eine Vermarktung w=E4re schon im Ansatz rausgeschmissenes Geld. = Liechtenstein? Vergess' es! Selbst bei Briefwechsel machst du dich = verd=E4chtig und Telefon erst recht, seit der B N D seien Horchanlagen, = laut dem Magazin "Der Spiegel" direkt auf die Alpenrepubliken gerichtet = hat, anstelle gegen Osten. Aber das Thema Firma ist auch schon gel=F6st. Ich bin jetzt am Ende der Vorbereitungen bis auf eine Kleinigkeit. = Aber davon vielleicht sp=E4ter. Was h=E4ltst Du von einer vertraulichen Kommunikation via Internet zu = dieser Kleinigkeit? H=E4ttest Du etwas dagegen, wenn ich Dir Texte als = verschl=FCsselte EXE - Datei senden w=FCrde? JZ: Fast genau so wie mein Vater. Endlose Vorbereitungsarbeiten, = grosse Ausgaben, fast keine Einnahmen und endlose Schwierigkeiten mit = den Bureaukraten und ihren Gesetzen und Regeln und Beschraenkungen. In = deren Rahmen kann man direkt nur wenig Revolutionaeres oder = Reformerisches tun. Volle Experimentierfreiheit muss erst eingefuehrt = werden. Bei grosser Arbeitslosigkeit oder Inflation, mit Notgeld, und ganz = illegal, koennte viel gemacht werden, je mehr man die = Geldfreiheitsprinzipien und Techniken anwendet und die bestehende = Gesetzgebung lange genug erfolgreich ignorieren kann. Aber das = erfordert genueged Interesse und Wissen in einem genuegend grossen = Kreise und daran fehlt es leider immer noch. Eine freie Bank oder Verrechnungsstelle zur Umsatzbefoerderung, = Verhinderung weiterer Pleiten, Beendigung der Arbeitslosigkeit, = Deflation oder Inflation, braucht kein "Kapital" im ueblichen Sinne. Sie = wuerde bereits existierende Werte austauschen helfen: Gueter, = Dienstleistungen, Arbeitskraefte. Eine Buero (ein Zimmer) und ein = Druckerkredit und einige computer koennten genuegen. Nicht einmal ein = Geldschrank waere noetig. Wer wuerde schon dumm genug sein um nur = oertlich brauchbares Geld im grossen Umfang rauben zu wollen. Auch = Faelscher waeren dafuer nicht zu befuerchten. Aber Wissenskapital in der = oertlichen Koepfen muesste genuegend vorhanden sein. Offiziell genehmigte Geld- und Verrechnungsexperimente und neue Banken = sind zu beschraenkt, wenn ueberhaupt erlaubt.=20 Auch auf dem Internet wuerde ich zu viele Staatseingriffe erwarten, = insbesondere durch die in den letzten Jahren gewachstene Ueberwachung = von elektronischen Ueberweisungen, als Folge des Drogenkrieges und der = Versuche mit den Terroristen fertig zu werden. Aber auch schon die Macht = der Steueraemter koennte diese Verrechnungsmoeglichkeiten zu sehr = beschraenken. Je mehr man von "secret codes" Gebrauch macht, umsomehr = ladet man oeffentliche Schnueffler ein. Das Bankgeheimnis wird fast = ueberall gewohnheitsmaessig verletzt, ganz gesetzlich. Auch koennte die lokale Ladenfundation fuer Gutscheine und = Verrechnungszertifikate nicht genuegend durch ein nationales oder = internationales elektronisches Verrechnungsgeld ersetzt werden. Das = alternative Geld oder Verrechnungssystem (oder Systeme) muss die = gegenwaertige lokale Geldwirtschaft entweder ganz ersetzen oder in = ausreichendem Ausmass fuer Lohn- und Gehaeltsempfaenger und ordinaere = Konsumenten ergaenzen.=20 Geschaeftsleute haben schon fuer Jahrhunderte mehr Verrechnungs- und = Kredit-moeglichkeiten als diese abhaengigen Produzenten und Konsumenten = gehabt. Die Geld- und Verrechnungsfreiheit sollte daher hauptsaechlich = fuer diese Abhaengigen eingefuehrt werden, natuerlich auch zum Vorteil = der Geschaeftsleute und Fabrikanten. Das brauchte ihre vollstaendige = Unabhaengigkeit vom Monopol- und Zwangskursgeld der Regierungen oder = ihrer Zentralbanken. Nur die finanzielle Lage einger Geschaeftsleute etwas zu verbessern = geht nach meiner Meinung nicht weit genug. Das Geldzeichenmonopol und = das Wertmassmonopol, mit Zwangskurs (Annahmezwang und Zwangswert) = verbunden, werden dadurch nicht genuegend in ihren Auswirkungen = aufgehoben. Im Rahmen des Gelddespotismus und Geldmonopolismus ist nur = wenig zu machen. An Versuchen sie einfach durch normale = Geschaeftsfuehrung, mit anderen Umsatz- und Verrechnungsmitteln und = Wertmassen zu brechen, hat es nicht gefehlt. Aber sie haben diesen = Despotismus nie lange und im grossen Ausmass brechen koennen, = hauptsaechlich aus Unwissenheit und Vorurteilen und weil seine Gesetze = doch meist bald wieder gewaltsam durchgesetzt wurden. Auf eine radikale = oertliche monetaere Revolution ist die oeffentliche oertliche Meinung = noch nirgendwo genuegend vorbereitet und darueber gibt es auch noch = immer nicht genuegend Literatur, in einem Format das fuer die = Interessenten interessant genug ist. Wieviele Anhaenger der voelligen Verrechnungs- und Geldfreiheit gibt = es bishher in ganz Deutschland - und in der ganzen Welt? Wo und zu = welchem Ausmass wird Experimentierfreiheit auf diesem Gebiet anarkannt = oder auch nur weitgehend verlangt? Thomas H. Greco, Jr. circ2@mindspring.com = http://circ2.home.mindspring.com will etwas praktisch versuchen aber = ist hauptsaechlich an der Enwicklung und dem Gebrauch einer neuen = Indexwaehrungseinheit interessiert. - Er hat verhaeltnismaessig viele = Kontakte mit Geldreformern - aber die sind, wie ich auch bei seinen = Adressen annehme, meist nicht an radikaler Geldfreiheit interessiert. Die technische Moeglichkeit das Internet zu Zahlungen zu gebrauchen = fuehrt noch nicht zur Verrechnungsfreiheit, ebensowenig wie die = Moeglichkeit private Noten entwerfen und drucken zu koennen - und durch = Waren und Dienstleistungen decken zu koennen, automatisch zur freien = Notenausgabe und Annahme fuehrt. Wenn man das Ganze banktechnisch richtig und im groesseren Ausmass = machen will, dann findet man allzuviele gesetzliche und buerokratische = Schranken. Und diese haben die meisten Geister, fuer viele Jahrzehnte, auch schon = fast ganz untertaenig in dieser Hinsicht gemacht. Sie sind auch hier = Etatisten, schon aus Gewohnheit oder Denkfaulheit und ungenuegendem = Interesse an den eigenen monetaren Rechten und Freiheiten. Nur under grosser Note sind sie fuer Notgeld usw. etwas zu = interessieren aber dann werden diese Experimente oft ungenuegend = ueberlegt und mit zu vielen Fehlern unternommen und haben immer noch mit = vielen Vorurteilen unter den Herrschern und den Beherrschten zu = kaempfen. Vergleiche die Geschichte der Truck-Systeme fuer Jahrhunderte. = Ihre Fehler haben den Hass oder das Misstrauen gegen die Geldfreiheit = noch vergroessert. Genuegend Aufklaerung muss den Befreiungsversuchen vorangehen, sonst = machen nur neue Diktatoren oder Tyrannen Fortschritte. Zumindeste = muesste alle betreffende Literatur zugaengig gemacht und genuegend = diskutiert und beschrieben werden. Davon sind wir noch weit entfernt, = obwohl es die billigen alternativen Publikationsmoeglichkeiten gibt. Alle Geldfreiheitstexte wuerden vielleicht schon auf ein CD-ROM = passen, jedenfalls auf wenige. An den Einzelheiten Deines Verrechnungsprogrammes und seinen = verbleibenden kleinen Schwierigkeiten bin ich, leider, ebensowenig = interessiert als ich as an meines Vater's Programm dieser Art war. Ich = halte es im Grundansatz fuer falsch.=20 Ich koennte mich, natuerlich, darueber taeuschen und wenn Dein System = auch unter den heutigen Umstaenden in Deutschland oder irgendwo sonst = Erfolg haben kann, dann wuensche ich ihn Dir auch und dass Dein Beispiel = dann Schule macht. Aber ich halte einen solchen Erfolg fuer ziemlich = ausgeschlossen. =20 WIR war GESCHAEFTLICH fuehr Jahrzehnte erfolgreich - aber das = Zahlungsmittel- und Verrechnungswesen in der Schweiz hat es noch nicht = revolutioniert, i.e., befreit. Und nur daran bin ich interessiert. = Kleine Verbesserungen des zentralen Notenbanksystems und Ausnutzung = einiger zeitweilig noch verbleibender Luecken sind mir nicht genuegend = interessant, ebensowenig wie die verbleibenden Luecken in der = Steuergesetzgebung, ohne die Abschaffung der Zwangssteuern und die = Einfuehrung der freiwilligen Steuerzahlung - innerhalb von = Gemeinschaften von Freiwilligen, die exterritorial ganz autonom sind. Ich bedauere Dir keine mehr optimistische Antwort geben zu koennen.=20 Leonard E. Read, der schon vor vielen Jahren verstorbene Gruender von = FEE, brachte einmal eine Analogie:=20 Du bist an der Front, ein Offizier mit einer kleinen Truppe, die schon = ganz vom uebermachtigen Feinde umschlossen ist. Die meisten sind schon = tot oder verwundet und der Rest hat nicht mehr viel Munition oder = Deckung. Pardon wird nicht gegeben. Was kannst Du noch tun, Dich und sie = zu retten? Nichts mehr! Aber Dein letzter Gedanke sollte vielleicht = sein: Haette ich nicht besser getan, vor vielen Jahren, der = Verstaatlichung auch der Muellabfuhr entgegenzutreten? Was konnte der Gegner der Nazi im 3. Reich erfolgreich gegen sie tun? = Oder der Gegner von Stalin in den USSR? Der Gelddespotismus ist ebenso = totalitaer - und er hat noch viel mehr die oeffentliche Meinung und die = der Mehrheit der Fachleute und der "Intelligenz" hinter sich. Diese = Meinungen und Ideen muessen zuerst untergraben werden. Damit ist kaum = begonnen worden - und die Anfaenge davon sind als Literatur meist = unzugaengig fuer die meisten Menschen.=20 Typisches Beispiel: Hayek, der noch 1975 glaubte, er waere der erste = Oekonom gewesen, der die Geldfreiheit befuerwortete!=20 Falls irgendwo, irgendwann, in einer kritischen Periode ein radikaler = Grad der Geldfreiheit bei einer genuegenden Anzahl von oertlichen = Teilnehmern genuegend lange praktiziert werden kann, dann koennte sie = sich von diesem Punte an schnell verbreiten. Aber auch heute ist es = immer noch sehr schwierig genuegend Aufklaerung auch nur auf diesem = Punkt und irgendwo zu erreichen.=20 Wieviele Deiner Nachbarn sind an Deinem Projekt interessiert? In ganz = Australien kenne ich nur einen der etwas an der Geldfreiheit = interessiert ist: Shann Turnbull.=20 Ein Ideen Archive oder auch nur ein Geldfreiheitsarchiv, eine = Geldfreiheitsbibliothek oder ein Geldfreiheitslexikon gibt es ja leider = noch nicht. Noch nicht einmal eine Zeitschrift ueber die allgemeine = Geldfreiheit, meines Wissens nicht einmal auf dem Internet. =20 Selbst die meisten Geldreformer halten solche Mittel fuer unnoetig, = weil sie so sehr an die eigenen Systeme und Reform Sekten glauben. Aber dieser Glaube wird immer nur von verwhaeltnismaessig Wenigen = geteilt. Nicht von genuegend anderen um wenigstens ein oertliches = alternatives Zahlungsmittel und Wertmass annehmbar zu machen. Wenn die meisten weder darueber weder denken, sprechen, lesen oder = schreiben wollen, dann wuerde auch eine vollstaendige Spezialbibliothek = ueber die Geldfreiheit nicht viel helfen koennen. Pioniere dieser Art sind selten - und stimmen meist nicht miteinander = ueberein, noch nicht einmal ueber die gegenseitige Toleranz, fuer Ideen = und Meinungen und noch viel weniger fuer Aktionen. Hast Du einmal versucht, alle entgegenstehenden Gesetze, Erlasse und = Gerichtsenscheidungen zusammenzustellen? So wie es Beckerath in seinem = Berlin Programm versuchte? Sie einfach zu ignorieren ist meistens = riskant. PIOT, John. Ich warte auf Deine Antwort. Beste Gr=FC=DFe Klaus ------=_NextPart_000_001B_01C28066.E45CC620 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Lieber Klaus,
           &n= bsp;          =20 einige Bemerkungen sind eingefuegt.
 
PIOT, John.
----- Original Message -----
From:=20 Klaus Falke
To: jzube@acenet.com.au
Sent: Wednesday, October 30, = 2002 12:53=20 AM
Subject: Ein Freund der = Freiheit meldet=20 sich!

Hallo J=F6rn!
 
Du wirst m=F6glicher Weise etwas =FCberrascht sein, da=DF ich = nach Jahren mit=20 Dir Kontakt aufnehme.
 
Zuerst einmal: Wie geht es Dir?
 
JZ: Einigermassen. Mit 69 wird man = nicht=20 gesuender, fitter und energischer und das Gedaechtnis wird auch nicht = besser.=20 Aber gluecklicherweise bin ich nicht mehr aufs Geldverdienen = angewiesen und=20 meine kleinen Einkuenfte reichen fuer meine Zwecke.
 
Mein monstr=F6ses altes Mikrofiche Leseger=E4t verstaubt auf dem = Dachboden.=20 Nun h=F6re ich von Uwe Timm, da=DF Du auf CD-ROM als ein anderes = billiges Medium=20 umgestiegen bist. Wenn dieses Medium mehr zur Verbreitung von Ideen = beitr=E4gt,=20 dann ist es die Umstellungsarbeit schon wert.
 
JZ: Das ist ganz typisch. Ich bin = noch nicht=20 auf CD-ROM umgestiegen aber have versucht andere libertaere dafuer zu=20 interessieren. Allzuwenige zeigten bisher daran Interesse. Noch = weniger haben=20 anscheinend selbst von den floppy disks fuer libertaere Buecher = Gebrauch=20 gemacht, obwohl, "zipped" man auf ihnen auch ca. 6 Buecher = unterbringen=20 koennte.
 
Wo es not Freiheitsmoeglichkeiten = gibt machen=20 die Libertaeren zu wenig Gebrauch davon. Aber trotz Millionen von=20 entgegenstehenden Gesetzen bekaempfen sie die oder glauben noch unter = diesen=20 Lawinen vorankommen zu koennen. Diesen Glauben teile ich nicht. Wenn = man schon=20 eine Gesetzesluecke finden kann und sie ausnuetzen will, und das tut, = zu einem=20 betraechtlichen Ausmass, dann wird sie, sehr wahrscheinlich, bald = wieder=20 verbaut werden durch neue Gesetzgebung. Daher mein Interesse am = Staatsaustritt=20 und an der Panarchy, d.h., der allgemeinen Experimentierfreiheit. = Siehe e.g.=20 www.panarchy.org =3D eine = Webseite von=20 Bellis geschaffen.
CD-ROM benutze ich bisher nur in = Form von=20 ADAPTEC Direct CD - als zusaetzliche Aufspeicherungsmoeglichkeit fuer = mich=20 selbst - in den meisten CD-ROM drives nicht lesbar.
 
Ueber das CD-ROM Projekt und die = wenigen=20 Interessenten und Beispiele (134) siehe die Listen unter www.butterbach.net/project= .htm
 
Einige kuerzlich zusammengestellte = Notizen,=20 alphabetisiert, ueber Geldfreiheitsbegriffe usw., siehe unter www.butterbach.net/freeba= nk/htm=20
 
Ich bin im =FCbrigen immer noch dabei ein Handelsnetz = aufzubauen.
Seit einigen Jahren habe ich versucht gen=FCgend Eigenkapital = f=FCr den Start=20 des Handelsnetzes "Allgemeiner Absatzring" Selbst zu erarbeiten (einen = Kapitalgerber zu finden war erfolglos). Jetzt ist es soweit. Wichtig = war noch=20 ausreichende Sicherheit bzgl. Gesetzen zu all den verschiedenen = L=E4ndern in=20 Europa zu bekommen. Ich m=F6chte den gro=DFen zeitlichen und = insbesondere sehr=20 enormen finanziellen und Aufwand an dieser Stelle nicht erl=E4utern. = Melitta=20 fragt mich nur noch wann geht es endlich los mit dem Absatzring. Sie = mag =FCber=20 den Absatzring eigentlich nichts mehr h=F6ren. Ich sch=E4tze ihre = Geduld und kann=20 sie verstehen. Die Idee von Deinem Vater ist bei dem Stand der = aktuellen=20 Gesetze leider undurchf=FChrbar. Um jedoch wenigsten einige Elemente = anzuwenden,=20 habe ich aber eine Firmenkonstruktion herausgefunden. (Das hat mich = leider=20 auch sehr viel Geld und Zeit gekostet). Und selbst eine noch so = juristisch=20 gute Firmenkonstruktion mu=DF den Vermarktungsanforderungen gen=FCgen. = Eine Firma=20 in einer Steueroase h=E4tte schon von vornherein einen enormen Schaden = am Image=20 und eine Vermarktung w=E4re schon im Ansatz rausgeschmissenes Geld.=20 Liechtenstein? Vergess' es! Selbst bei Briefwechsel machst du dich = verd=E4chtig=20 und Telefon erst recht, seit der B N D seien Horchanlagen, laut dem = Magazin=20 "Der Spiegel" direkt auf die Alpenrepubliken gerichtet hat, anstelle = gegen=20 Osten. Aber das Thema Firma ist auch schon gel=F6st.
 
Ich bin jetzt am Ende der Vorbereitungen bis auf eine = Kleinigkeit. Aber=20 davon vielleicht sp=E4ter.
 
Was h=E4ltst Du von einer vertraulichen Kommunikation via = Internet zu=20 dieser Kleinigkeit? H=E4ttest Du etwas dagegen, wenn ich Dir Texte als = verschl=FCsselte EXE - Datei senden w=FCrde?
 
JZ: Fast genau so wie mein Vater. = Endlose=20 Vorbereitungsarbeiten, grosse Ausgaben, fast keine Einnahmen und = endlose=20 Schwierigkeiten mit den Bureaukraten und ihren Gesetzen und Regeln und = Beschraenkungen. In deren Rahmen kann man direkt nur wenig = Revolutionaeres=20 oder Reformerisches tun. Volle Experimentierfreiheit muss erst = eingefuehrt=20 werden.
 
Bei grosser Arbeitslosigkeit oder = Inflation,=20 mit Notgeld, und ganz illegal, koennte viel gemacht werden, je mehr = man die=20 Geldfreiheitsprinzipien und Techniken anwendet und die bestehende=20 Gesetzgebung  lange genug erfolgreich ignorieren kann. Aber = das=20 erfordert genueged Interesse und Wissen in einem genuegend grossen = Kreise und=20 daran fehlt es leider immer noch.
 
Eine freie Bank oder = Verrechnungsstelle zur=20 Umsatzbefoerderung, Verhinderung weiterer Pleiten, Beendigung der=20 Arbeitslosigkeit, Deflation oder Inflation, braucht kein "Kapital" im=20 ueblichen Sinne. Sie wuerde bereits existierende Werte austauschen = helfen:=20 Gueter, Dienstleistungen, Arbeitskraefte. Eine Buero (ein = Zimmer) und ein=20 Druckerkredit und einige computer koennten genuegen. Nicht einmal = ein=20 Geldschrank waere noetig. Wer wuerde schon dumm genug sein um nur = oertlich=20 brauchbares Geld im grossen Umfang rauben zu wollen. = Auch Faelscher=20 waeren dafuer nicht zu befuerchten. Aber Wissenskapital in der = oertlichen=20 Koepfen muesste genuegend vorhanden sein.
 
Offiziell genehmigte Geld- und=20 Verrechnungsexperimente und neue Banken sind zu beschraenkt, wenn = ueberhaupt=20 erlaubt.
Auch auf dem Internet wuerde ich = zu viele=20 Staatseingriffe erwarten, insbesondere durch die in den letzten Jahren = gewachstene Ueberwachung von elektronischen Ueberweisungen, als Folge = des=20 Drogenkrieges und der Versuche mit den Terroristen fertig zu werden. = Aber auch=20 schon die Macht der Steueraemter koennte diese = Verrechnungsmoeglichkeiten zu=20 sehr beschraenken. Je mehr man von "secret codes" Gebrauch macht, = umsomehr=20 ladet man oeffentliche Schnueffler ein. Das Bankgeheimnis wird fast = ueberall=20 gewohnheitsmaessig verletzt, ganz gesetzlich.
 
Auch koennte die lokale = Ladenfundation fuer=20 Gutscheine und Verrechnungszertifikate nicht genuegend durch ein = nationales=20 oder internationales elektronisches Verrechnungsgeld ersetzt werden. = Das=20 alternative Geld oder Verrechnungssystem (oder Systeme) muss die = gegenwaertige=20 lokale Geldwirtschaft entweder ganz ersetzen oder in ausreichendem = Ausmass=20 fuer Lohn- und Gehaeltsempfaenger und ordinaere Konsumenten ergaenzen. =
Geschaeftsleute haben schon fuer = Jahrhunderte=20 mehr Verrechnungs- und Kredit-moeglichkeiten als diese abhaengigen = Produzenten=20 und Konsumenten gehabt. Die Geld- und Verrechnungsfreiheit sollte = daher=20 hauptsaechlich fuer diese Abhaengigen eingefuehrt werden, natuerlich = auch zum=20 Vorteil der Geschaeftsleute und Fabrikanten. Das brauchte ihre=20 vollstaendige Unabhaengigkeit vom Monopol- und Zwangskursgeld der = Regierungen=20 oder ihrer Zentralbanken.
Nur die finanzielle = Lage einger=20 Geschaeftsleute etwas zu verbessern geht nach meiner Meinung = nicht weit=20 genug. Das Geldzeichenmonopol und das Wertmassmonopol, mit Zwangskurs=20 (Annahmezwang und Zwangswert) verbunden, werden dadurch nicht = genuegend in=20 ihren Auswirkungen aufgehoben. Im Rahmen des Gelddespotismus und=20 Geldmonopolismus ist nur wenig zu machen. An Versuchen sie einfach = durch=20 normale Geschaeftsfuehrung, mit anderen Umsatz- und = Verrechnungsmitteln und=20 Wertmassen zu brechen, hat es nicht gefehlt. Aber sie haben = diesen=20 Despotismus nie lange und im grossen Ausmass brechen koennen, = hauptsaechlich=20 aus Unwissenheit und Vorurteilen und weil seine Gesetze doch meist = bald wieder=20 gewaltsam durchgesetzt wurden. Auf eine radikale oertliche = monetaere=20 Revolution ist die oeffentliche oertliche Meinung noch nirgendwo = genuegend=20 vorbereitet und darueber gibt es auch noch immer nicht genuegend = Literatur, in=20 einem Format das fuer die Interessenten interessant genug = ist.
 
Wieviele Anhaenger der voelligen = Verrechnungs-=20 und Geldfreiheit gibt es bishher in ganz Deutschland - und in der = ganzen Welt?=20 Wo und zu welchem Ausmass wird Experimentierfreiheit auf diesem Gebiet = anarkannt oder auch nur weitgehend verlangt?
 
Thomas H. Greco, Jr. circ2@mindspring.com  http://circ2.home.mindspring.co= m=20  will etwas praktisch versuchen aber ist hauptsaechlich an der = Enwicklung=20 und dem Gebrauch einer neuen Indexwaehrungseinheit interessiert. - Er = hat=20 verhaeltnismaessig viele Kontakte mit Geldreformern - aber die = sind, wie=20 ich auch bei seinen Adressen annehme, meist nicht an = radikaler=20 Geldfreiheit interessiert.
 
Die technische Moeglichkeit das = Internet zu=20 Zahlungen zu gebrauchen fuehrt noch nicht zur Verrechnungsfreiheit,=20 ebensowenig wie die Moeglichkeit private Noten entwerfen und drucken = zu=20 koennen - und durch Waren und Dienstleistungen decken zu koennen, = automatisch=20 zur freien Notenausgabe und Annahme fuehrt.
 
Wenn man das Ganze banktechnisch = richtig und=20 im groesseren Ausmass machen will, dann findet man allzuviele = gesetzliche und=20 buerokratische Schranken.
Und diese haben die meisten = Geister, fuer=20 viele Jahrzehnte, auch schon fast ganz untertaenig in dieser = Hinsicht=20 gemacht. Sie sind auch hier Etatisten, schon aus Gewohnheit oder = Denkfaulheit=20 und ungenuegendem Interesse an den eigenen monetaren Rechten und=20 Freiheiten.
 
Nur under grosser Note sind sie = fuer Notgeld=20 usw. etwas zu interessieren aber dann werden diese Experimente oft = ungenuegend=20 ueberlegt und mit zu vielen Fehlern unternommen und haben immer noch = mit=20 vielen Vorurteilen unter den Herrschern und den Beherrschten zu = kaempfen.=20 Vergleiche die Geschichte der Truck-Systeme fuer Jahrhunderte. Ihre = Fehler=20 haben den Hass oder das Misstrauen gegen die Geldfreiheit noch=20 vergroessert.
 
Genuegend Aufklaerung muss den=20 Befreiungsversuchen vorangehen, sonst machen nur neue Diktatoren = oder=20 Tyrannen Fortschritte. Zumindeste muesste alle betreffende Literatur = zugaengig=20 gemacht und genuegend diskutiert und beschrieben werden. Davon sind = wir noch=20 weit entfernt, obwohl es die billigen alternativen = Publikationsmoeglichkeiten=20 gibt.
Alle Geldfreiheitstexte wuerden = vielleicht=20 schon auf ein CD-ROM passen, jedenfalls auf wenige.
 
An den Einzelheiten Deines=20 Verrechnungsprogrammes und seinen verbleibenden kleinen = Schwierigkeiten bin=20 ich, leider, ebensowenig interessiert als ich as an meines = Vater's=20 Programm dieser Art war. Ich halte es im Grundansatz fuer falsch.=20
Ich koennte mich, natuerlich, = darueber=20 taeuschen und wenn Dein System auch unter den heutigen Umstaenden in=20 Deutschland oder irgendwo sonst Erfolg haben kann, dann wuensche ich = ihn Dir=20 auch und dass Dein Beispiel dann Schule macht. Aber ich halte einen = solchen=20 Erfolg fuer ziemlich ausgeschlossen.
 
WIR war GESCHAEFTLICH fuehr = Jahrzehnte=20 erfolgreich - aber das Zahlungsmittel- und Verrechnungswesen in der = Schweiz=20 hat es noch nicht revolutioniert, i.e., befreit. Und nur daran bin ich = interessiert. Kleine Verbesserungen des zentralen Notenbanksystems und = Ausnutzung einiger zeitweilig noch verbleibender Luecken sind mir = nicht=20 genuegend interessant, ebensowenig wie die verbleibenden Luecken in = der=20 Steuergesetzgebung, ohne die Abschaffung der Zwangssteuern und die = Einfuehrung=20 der freiwilligen Steuerzahlung - innerhalb von Gemeinschaften von=20 Freiwilligen, die exterritorial ganz autonom sind.
 
Ich bedauere Dir keine mehr = optimistische=20 Antwort geben zu koennen.
 
Leonard E. Read, der schon vor = vielen Jahren=20 verstorbene Gruender von FEE, brachte einmal eine Analogie: =
Du bist an der Front, ein Offizier = mit einer=20 kleinen Truppe, die schon ganz vom uebermachtigen Feinde umschlossen = ist. Die=20 meisten sind schon tot oder verwundet und der Rest hat nicht mehr viel = Munition oder Deckung. Pardon wird nicht gegeben. Was kannst Du noch = tun, Dich=20 und sie zu retten? Nichts mehr! Aber Dein letzter Gedanke sollte = vielleicht=20 sein: Haette ich nicht besser getan, vor vielen = Jahren, der=20 Verstaatlichung auch der Muellabfuhr entgegenzutreten?
 
Was konnte der Gegner der Nazi im = 3. Reich=20 erfolgreich gegen sie tun? Oder der Gegner von Stalin in den USSR? Der = Gelddespotismus ist ebenso totalitaer - und er hat noch viel mehr die=20 oeffentliche Meinung und die der Mehrheit der Fachleute und der = "Intelligenz"=20 hinter sich. Diese Meinungen und Ideen muessen zuerst untergraben = werden.=20 Damit ist kaum begonnen worden - und die Anfaenge davon sind als = Literatur=20 meist unzugaengig fuer die meisten Menschen.
Typisches Beispiel: Hayek, der = noch 1975=20 glaubte, er waere der erste Oekonom gewesen, der die Geldfreiheit=20 befuerwortete!
 
Falls irgendwo, irgendwann, in = einer=20 kritischen Periode ein radikaler Grad der Geldfreiheit bei einer = genuegenden=20 Anzahl von oertlichen Teilnehmern genuegend lange praktiziert werden = kann,=20 dann koennte sie sich von diesem Punte an schnell verbreiten. Aber = auch heute=20 ist es immer noch sehr schwierig genuegend Aufklaerung auch nur auf = diesem=20 Punkt und irgendwo zu erreichen.
Wieviele Deiner Nachbarn sind an = Deinem=20 Projekt interessiert? In ganz Australien kenne ich nur einen der etwas = an der=20 Geldfreiheit interessiert ist: Shann Turnbull.
 
Ein Ideen Archive oder auch nur = ein=20 Geldfreiheitsarchiv, eine Geldfreiheitsbibliothek oder ein=20 Geldfreiheitslexikon gibt es ja leider noch nicht. Noch nicht einmal = eine=20 Zeitschrift ueber die allgemeine Geldfreiheit, meines Wissens nicht = einmal auf=20 dem Internet.  
Selbst die meisten Geldreformer = halten solche=20 Mittel fuer unnoetig, weil sie so sehr an die eigenen Systeme und = Reform=20 Sekten glauben.
 
Aber dieser Glaube wird immer = nur von=20 verwhaeltnismaessig Wenigen geteilt. Nicht von genuegend anderen=20 um wenigstens ein oertliches alternatives Zahlungsmittel und = Wertmass=20 annehmbar zu machen.
 
Wenn die meisten weder darueber = weder denken,=20 sprechen, lesen oder schreiben wollen, dann wuerde auch eine=20 vollstaendige Spezialbibliothek ueber die Geldfreiheit nicht viel = helfen=20 koennen.
 
Pioniere dieser Art sind selten - = und stimmen=20 meist nicht miteinander ueberein, noch nicht einmal ueber die = gegenseitige=20 Toleranz, fuer Ideen und Meinungen und noch viel weniger fuer=20 Aktionen.
 
Hast Du einmal versucht, alle=20 entgegenstehenden Gesetze, Erlasse und=20 Gerichtsenscheidungen zusammenzustellen? So wie es Beckerath in = seinem=20 Berlin Programm versuchte? Sie einfach zu ignorieren ist meistens=20 riskant.
 
PIOT, John.
 
 
Ich warte auf Deine Antwort.
 
Beste Gr=FC=DFe
Klaus
 
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